CHAI・ユナ「不器用でもいい。自分の心に正直に生きる勇気」【連載】CHAISM vol.12

——「CHAIとしてセルフラブのメッセージを発信するには、まずは自分自身のコンディションを整えることが大切」とカナさんもおっしゃっていました。ユナさんは、どうやって日常的に自分と向き合ってますか？

自分の心の声に耳を傾けることを大切にしてる！　そのとき体が喜ぶものを食べたり、気分に合わせて着たい服を着たり。心のおもむくままに行動して、自分で自分の機嫌をとるようにしているかな。

——最近、自分の心の声を聞いたでき事は？

心がときめいた服は買っちゃうよね〜（笑）。北米ツアーでも隙間時間にお買い物したんだけど、花柄のアイテムとかコラージュデザインのロンTとか、最近はよりカラフルでデザイン性のあるものに心が動かされてる！　あと、おいしいものに対しての探究心もすごいから、人におすすめされたら「それは食べないと」と即行動（笑）。ちなみに最近、衝撃的においしかったのは、『治一郎』のプリン！　私の今の激推しスイーツで、一人で２個ペロッと食べちゃうほど好き。もったりとした重めの食感で甘さ控えめ、ほろ苦のカラメルとの相性抜群なの〜♡ 想像以上にミルキーで…って、つい食べもののこととなると話が止まらなくなっちゃうんだよね（笑）。

——おいしそうに食べる姿もユナさんの中毒性のある魅力のひとつですよね！　そんなユナさんでも、忙しい日々が続くと自分の心の声が聞こえなくなることがあると思います。そんなときはどうしていますか？

そういうときって、いろんな考えや情報のせいで頭がこんがらがっている状態だと思うの。だから私の場合は、頭の中にあるやりたいことのカードを、ひとつひとつテーブルに並べるようにイメージして、考えを整理するようにしているかな。「さて自分は何がしたい？　私が後悔しない選択はどれ？」と自問自答して、そのときのベストアンサーを出すようにしています。

——ユナさんはCHAIではもちろん、他アーティストのツアーにも呼ばれるドラマーとして活躍が目覚ましいですよね。そもそもドラムを始めたきっかけは？  

小中学生の頃にどハマりしていた『ORANGE RANGE』の元ドラマー・KATCHANさんを見て、ドラムという楽器やドラマーという存在自体に興味を持つようになったのがきっかけ。でも、ドラムを始める前からビートに体がうずく感覚があって、カーニバルっぽいビートを聴くと「ちょっと待って、血が騒いでるんですけど」って無条件にテンションが爆アガりしちゃってたんです（笑）。だから本能的にドラムを求めていたのかもしれない（笑）。でも、当時はピアノを習っていたから、親にドラムをやりたいってなかなか言い出せなくて…。どうしてもあきらめられなくて、両親を説得して軽音楽部がある高校に進学したら、マナとカナに出会ったんです。

——心が求めるままにドラムを始めたことで、自身に変化はありましたか？  

ドラムを通して学んだことは本当に多くて、そのひとつが「自分の心に正直に、やりたいことをあきらめないこと」。さらに、「場を俯瞰する力」が鍛えられたかな。よくドラムは“ケーキのスポンジ”に例えられるんだけど、それは音楽の“土台”という意味。CHAIでいうと、マナとカナがステージで胸を張って自由に踊り狂えるように、安心感のあるビートを提供する役割がドラムにはある。だから、CHAIで演奏するときは「今、歌いやすいかな？　カッコよく聴こえてるかな？」 と状況をつねに俯瞰するように意識してる。一方、ソロでたたくときは、どれだけ自分が自分のビートに酔いしれられるかどうか。私自身が気持ちいいと感じるグルーヴ感をつきつめることに集中しています。

——今回の撮影の事前アンケートで「自分を表すなら静と動のどっち？」という質問に「どっちもバランスが取れているのが好き！」と回答されていました。まさしく、どんな状況や人にも調和できる力を持っているユナさんらしい答えだなと思いました。

どんなことにおいてもバランスってすごく大事だなと。“動”がアウトプットだとすると、“静”はインプット。自分が安らげる“静”の時間を大切にしてこそ、“動”であるバンドのパフォーマンスでキラキラ輝けると思うんです。安らぎたいときのマストアイテムは久石譲さんの音楽とウッディな香り。どちらも心を落ち着かせてくれるから大好き。久石譲さんの音楽は北米ツアーのときも毎朝聴いていて、特に『千と千尋の神隠し』の「あの夏へ」と『もののけ姫』の「アシタカとサン」をヘビロテしてたな〜。アウトプットの連続になるツアー中は心が揺らぐこともあったけれど、“静”の時間を持つことで深呼吸できた気がする。

——１月から自身のポッドキャスト番組「ゆなのみたい！しりたい！ききたい！」をスタートさせましたよね。なぜ今、“話す場”を持とうと思ったのでしょうか？

もともと私はこうしてインタビューとかでも自分の考えを話すのがすっごく苦手で、「私の考えって浅はかだな」とどこか自分自身を認められないまま生きていたところがあったんです。だから「しゃべること」自体に抵抗があったけれど、CHAIのメッセージ性に私自身が刺激されて「私は私の言葉で伝えればいいんだ」と思えるようになったら話すことがどんどん楽しくなってきて。そんな「しゃべりたい期」に入ったときに、今のディレクターのさとこちゃんに誘われて始めました。

あと、定期的に開催しているインスタライブで、ファンの皆から将来について相談を受けたときに、「自分の心の声に耳を傾けて、もっとやりたいことをやっていいんだよ！」と感じることが多かったのもきっかけのひとつ。私もかつて勇気を出して自分の気持ちに正直になったことでドラムを始めて、音楽で生きていくのは難しいと言われてもCHAIとして生きる選択をして人生が変わった。そうした経験を自分の言葉で伝えたり、そもそもおしゃべりが苦手な私がポッドキャスト番組にチャレンジする姿を見せることで、自分のやりたいことに飛び込む勇気を持ってくれる人がいるかもしれない…と思いました。不器用な私なりのアクションだったんです。

——思考の浅さにもコンプレックスを抱いていたということですが、もっと思考を深めたいと思う理由はなんですか？

思考の深さは相手に対しての理解力の深さにもつながると思うんです。音楽や言葉で私の想いを届けたいからこそ、人のことをもっと知って理解したい。仕事でもプライベートでも、私にかかわってくれる人がより増えていくなかで、相手と齟齬なくコミュニケーションを取ったり、その人が伝えたいことを深い部分まで理解してつながるためには、思考力を高めることが必要だと気づいたんです。

アルバムの『WINK』も、人とつながれないコロナ禍において、リモートで海外ともやりとりしながらできた作品。「人に会えないのにボーダーレス」という不思議な状況が、「もっと相手を理解してつながりたい」という気持ちを加速させた部分もあるのかな。

——たしかに相手の話を真に理解するためには、その人の意見や気持ちにどれだけ寄り添い、背後にある気持ちにまで想像をめぐらせられるかが大切ですよね。番組では、ゲストを迎えてあらゆるトークを繰り広げていますが、ユナさんがコミュニケーションを取るときに大事にしていることはありますか？

「わかったつもりにならないこと」かな。これまで私は、相手を理解する＝共感することだと信じていたところがあったんです。でも、それは違う。人の数だけ考え方があるのは当然で、そのすべてに共感できなくてもいいと心に留めるようにしています。

最近、「本当の優しさってなんだろう？」と考えることが多いんです。共感して寄り添うことが優しさと刷り込まれて生きてきたけど、やっぱりそれは違うなと。本当の優しさというのは、相手との違いを認めたうえで厳しいことも言えることだと思うので、「私はこう思うよ」と自分の意見を正直に伝えるようにしています。意見が食い違ったとしても、それが長い目で見たらお互いの心を守るうえで大切なはずだから。

▶︎次回は、6月19日（日）公開予定！　どのメンバーのインタビューかはお楽しみに...♡