こんなに悩んでいる人がいるの？ 動画がバズって少し不安になりました
——SNSでの活動を初めて約３年が経ちますが、お悩み相談シリーズがバズったときの心境を教えてください。
花上さん：よっしゃ！という気持ちももちろんありつつ、不思議な感覚のほうが強かったですね。動画の向こう側にいる人って、顔が見えないので。会ったことも喋ったこともない人が私を知っていて、“いいね”をくれていることが不思議だったし、なかなか慣れなかったです。
それと同時に、ちょっと心配にもなりました。自分と同じように悩んでいる人が、この世の中には、こんなにたくさんいるんだ！って。みんなそんなに悩んでるの？大丈夫？みたいな気持ちになった記憶があります。
——自分と同じように悩んでいる人の存在は、励みになりましたか？
花上さん：自分の悩みと人の悩みは、別物としてとらえていますね。それぞれ境遇が違うし、まったく同じ悩みなんてないと思うから。でも悩みを抱えているという点は共通しているから、共鳴し合える存在だとは思う。一緒に頑張ろうね！みたいな感覚で動画を作っています。
あくまで自分の物差しだけど、自分が言われて嫌なことは言わない
——動画や対面での会話において、意識していることはありますか？
花上さん：自分ができる限りの、人に不快感を与えない言葉選びと喋り方です。あくまで私の物差しだし、“私がこういう言い方をされた嫌だな”っていう範疇は越えられないんですけど。自分が持っている常識の中で、不快に思わせるようなことは絶対に言わない！をルールにしています。
その上で、落ち着いて話すこと、相手の目を見ること、自分をよく見せようと思わないこと。対面では特に、この３点を意識しています。
——その３点について、詳しく教えてください。
花上さん：本来の私は、ロジカルに話を組み立てて話すのが苦手なんですよ。パッと言葉が出てこなかったり、“えっと…”と考えちゃうこともたくさんあるんですけど、相手を待たせてもいいや！って気持ちで話しています。だって焦って適当な言葉で話すよりも、適切な言葉で話したほうが、絶対に伝わるから。
目を見ることも、想いをきちんと伝える手段のひとつ。目には感情が表れるから、自分の気持ちはもちろん、相手の感情を読み取ることにもつながると思います。そして自分をよく見せようとすると、焦って落ち着きがなくなるし、目にもそれが表れて相手も落ち着かなくなる。取り繕ったっていつかバレるから、最初から堂々と自分を見せちゃったほうがラクなんですよね。
いい意味で、自分なんて大した人間じゃない。そう思えば、取り繕うこともなくなります
——相手に好かれたい、嫌われたくない、と思えば思うほど、焦って自分を取り繕ってしまうことがありますよね。
花上さん：そうなんですよ。もちろん、相手にどう思われるかって誰しもが不安に思うし、自然なこと。私もコンプレックスの塊だった時代は、すごく気にしていました。嫌われたかな？とかって相手の気持ちを勝手に想像して、それを軸に動いちゃうような子でした。
でもね、そんな私が学んだことをストレートに言うと、みんな期待されるほど大した人間じゃないんですよ。悪い意味じゃなくて！ 言い換えると、誰にでも弱点はあるし、完璧な人間なんていない。“自分なんて大した人間じゃない”と思っていれば、無理して取り繕ろうとしないですよね。それに、精神的にもラクだと思う。
——花上さんは、動画では、悩みを決して否定しませんね。聞く人の自己肯定感が上がるような褒め言葉の発想力も、とても素敵です。
花上さん：否定されるよりも肯定してもらったほうがうれしいし、気持ちいいですよね。求められている言葉とは違うと思いますが、観ていて気持ちいい動画にしたほうが、視聴維持率も上がると思ったので（笑）。
そもそも、いろんな意見があっていいと思うんです。意見も考え方も生き方も、それぞれ違っていいいし、私に否定する権利なんてない。そう思って生きているので、プライベートでも否定はしません。相手の意見を不快に感じたら、その人と関わらなければいいだけですから。
——花上さんが他人の言葉を不快に感じたり、傷ついたとき、相手に正直に伝えますか？
花上さん：言いますが、相手によるかな。そんなに仲良くない人ならば言わないです。“ああ…そういう感じね”と心を閉じて、その後は関わらずにフェードアウトするタイプ（笑）。仲がいい相手とは縁を切りたくないし、だからこそ伝えるようにしています。
ただし、伝え方には注意しますね。冗談っぽいトーンで「ちょっと！今のひどくない？」「傷ついたんだけど！」って言うかな。相手が必要以上に傷ついて、関係がギクシャクするのは避けたいので。それでわかってもらえない場合は、真剣に話す。
私がこれからも仲良くい続けたい人は、お互いに持ちつ持たれつな関係を築けている人ばかりなので。フェアな関係をキープするためにも、いいことも悪いことも伝えることを大事にしています。
人にやってもらえなくて当然。期待しなければ、傷つくこともありません
——動画では「人に期待しない、信じ切らない」ことを徹底しているとも明かしていました。それは、大切な人に対してもですか？
花上さん：はい。家族も友達も恋人も、すべての人に対して意識していることです。こう思うようになったきっかけは、芦田愛菜さんがテレビで話していたことを聞いて。要約すると、人が人を信じるとき、多くの場合は、その人に期待する姿や態度を信じている。だから信じていたのに裏切られた、と感じても、実は相手の知らない一面が見えただけで、相手は裏切ったつもりはないのでは？という内容でした。
それを聞いて、確かに！と深く納得して。人に期待するから、そのとおりにならないとガッカリするし、しんどくなるけど、逆に期待しなければ、ネガティブな感情はまったく抱かない。私が人に期待しない、信じ切らないのは、自分のメンタルヘルスを保つためなんです。
でも、勝手に信じ切らないだけで信用はしているし、“この人を信じたい”という気持ちは、絶対に失わないようにしています。“やってもらえなくて当然”と思って生きている、というほうが正確かな。何事も自分の責任だと考える。悲しくなることもイライラすることもないから、関係が悪くなることもないですし。
——yoiでは、言いたいことがあっても相手のことを考えて言えない、空気を読んで人に合わせてしまう、という人間関係にまつわる悩みが多く寄せられます。そういった悩みを抱える方に、アドバイスをお願いいたします。
花上さん：まず、言いたいことが言えなかったり、空気を読んでしまったりすることについて悩むのは、自己嫌悪を抱いているからでしょうか？ “あ、また私ったら流されてしまったわ！”みたいに感じているのかな。合わせられない私からすれば、人に合わせられるのって立派な長所だと思うけど。優しい人でなければ、できないことだもの。
仕事以外で人に合わせる必要なんてないし、疲れているのなら、気を遣うことをやめる努力をしてもいいかもしれない。でも、そうでないなら気にする必要なくない？ 先ほども言ったけど、それぞれに、その人らしい生き方がある。世間の決めたよし悪しで、自分を責めないで。それもあなたのいいところ！
撮影／熊木優（io） ヘア／小澤桜 画像デザイン／前原悠花 取材・文／中西彩乃 構成・企画／木村美紀（yoi）
